Délires et Dollars
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 Nouveau depart a zero

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MessageSujet: Nouveau depart a zero   Nouveau depart a zero EmptyMer 11 Aoû 2010 - 8:57


Bonjour, j'ai appris a jouer au poker il y a maintenant a peu pres un an et j'ai besoin de conseils pour me constituer une bankroll.
Moneybookers Poker

J'ai quelques parties entre potes (souvent gagnees d'ailleurs) a mon actif, beaucoup de parties gratuites sur internet (tournois freeroll, SGN en play money,etc...), 2 bouquins (Poker Cadillac et le THE Pour Les Nuls que je viens d'avoir donc pas encore lu), Poker Academy, et quelques depots minimums (20-25$) trop vite claques n'importe comment a cause d'une gestion inexistante (pas d'ojectif gain-perte/par jour, engagement de toute la bankroll dans une partie, etc...)
Roulette



L'objectif apres avoir bien traine dans le milieu serait donc de commencer serieusement a faire fructifier un peu d'argent, de jouer sur des tables de niveau correct et arreter de faire les choses a moitie perpetuelement (un depot de temps en temps, sur un coup de tete...)
Meilleur Casino en Ligne



J'ai donc besoin d'aide pour mettre en place un "programme" a respecter pour faire monter ma bankroll (le 0 a 10.000$ laisse reveur Cha cha ), que quelqu'un me "parainne" en quelque sorte dans mon evolution car j'ai bcp de mal a respecter les limites que je m'impose au depart, ne sachant pas si ce que j'ai gagne en une heure de jeu est correct ou pas et en en voulant toujours plus..

Merci d'avance, bon jeu. poker de casino Internet


C'est l'histoire d'un patient anonyme un hopital americain pour les joueurs. Le narrateur retrouve son histoire honteuse et a demande de ne pas etre nomme afin de ne pas compromettre avec des amis, famille, collegues et les proches.
Est ne et a sa passion a Las Vegas, et tout a commence avec de petites mises dans le casino "Horseshoe" en 1974. Toxicomanies a mis au point progressivement et de maniere irreversible.
"Gambling rabattu mes os, je suis devenu obsede par eux. Le sentiment de forte excitation sexuelle et la drogue. Cette occupes chaque pensee, chaque heure."
Jeux de casino


Depuis 25 ans, notre heros avait ete accuse d'avoir vole 6,6 millions de dollars, et il a ete condamne a l'emprisonnement avec sursis pendant 5 ans. Une fois il a perdu 2,2 millions de dollars "Baccarat". Il a ete force a signer de quatre millions de requete en faillite, il a perdu 10 maisons et gaspille deux entreprises. roulette de casino

Il a dilapide l'argent dans les colleges et a ete expulse de l'ecole trois fois tente de se suicider. Il n'a pas a garder leurs maisons propres, ne gardez pas les amis, trouve epoux, ne pouvait pas manger et a perdu le sommeil.
Il a ete diagnostique, il a subi un traitement medical, qui etouffait episodes maniaco-depressive, mais: «il ya quelque chose dans mon cerveau, qui mendie l'exterieur, un certain elan, plus le taux - la plus grande de l'euphorie."
«J'ai perdu 5000 $ d'argent des parents aux etudes pour un match. Depuis l'etude avaient deja echoue, a obtenu un emploi dans les« Harrah's, mais la proximite de la proprietaire de casino a joue un role. En 1999, a du demander la protection de la faillite, avec des dettes s'elevant a 3,5 milliards - 4 millions de dollars. Je possedais les 11 maisons e de cette propriete ont laisse une voiture et une maison. "
En 2000, il commenca a chercher de l'aide dans les centres de readaptation. Il a ete completement isolee pendant 42 jours. Tous les jours, il pensait au suicide. Centre de traitement "Trimeridian" a un cout de 20.000 dollars, et a la sortie du patient est reste a charge, le 6 medicaments, qui coutent 250 $ par mois. Cependant, l'obsession de retour.
Il a publie un projet de loi pour 6,6 millions de dollars, avec seulement 66.000 en cotisations de retraite. Cela a conduit a un proces sur des accusations de vol. Maintenant que la crainte d'aller en prison garde notre heros de se rendre dans le casino. Toxicomanie et de programmes de readaptation ont pris sa vie.

On estime que parmi les habitants du Sud du Nevada - environ 30.000 joueurs de probleme.




Dernière édition par alex weber le Ven 27 Aoû 2010 - 13:53, édité 1 fois
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MonsieurN
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MessageSujet: Re: Nouveau depart a zero   Nouveau depart a zero EmptyMer 11 Aoû 2010 - 11:30

Salut , je te conseil le bouquin : Poker sit & go de jean paul " jupiter" renoux ! il t'explique comment monter une BK en jouant des sit & go Smile

je te mets le lien de son blog qui explique son challenge :

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Pavo
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MessageSujet: Re: Nouveau depart a zero   Nouveau depart a zero EmptyMer 11 Aoû 2010 - 18:17

Salut, je devais également poster quelques cours, notamment sur la gestion de bankroll, ou encore le jeu en sitngo basses limites. Je vais essayer de les mettre sur le forum avant la fin de la semaine, si ca peut servir Wink
Sinon en toute modestie, je pourrais te donner quelques conseils si tu veux, j'ai monté quelques bankroll de 0 à 4000, mon prob à moi c'est pour la monter ensuite beaucoup plus haut, là ça coince... Mais en tout cas, je peux juste déjà te dire que la rigueur dans la gestion de bankroll est très très très importante. (pour démarrer,quelques règles à retenir, quand tu investis ton argent en cash, il te faut au moins l'équivalent de 20 caves en bankroll, 30 buy in pour le jeu en tournois, et 20 buy-in pour les sitngo, en partant du principe que tu auras un style de jeu serré vu qu'en basses limites les joueurs en face seront plutot loose passif et commettront pas mal d'erreurs).

Enfin voilà, je pense que tu choisis le bon moment pour tenter de monter une bankroll, beaucoup de français en ce moment qui découvrent un peu le poker sur les limites basses et qui sont donc des proies "faciles"... Je posterai les cours demain ou après demain... A+
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Sergio
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MessageSujet: Re: Nouveau depart a zero   Nouveau depart a zero EmptyMer 11 Aoû 2010 - 20:32

pour ma part, je pense que rien ne vaut l'expérience
jouer, jouer, jouer... et analiser son jeu!
après il faut choisir le type de jeu par rapport à son caractère je pense...
en cash game on peut vite laisser des plumes ^^
peux-tu nous dire si tu multitable? sur quel site tu joue? tes moyens financier? le tps consacré au poker?

par contre, il n'y a pas de revenu fixe au poker, se demander si tu gagne assez à l'heure est contre productif à mon avis! tu risque de forcer ton jeu

l'important est déjà de ne pas perdre d'argent, puis d'en gagner un peu et une fois que tu en gagne de monter ta bankroll et de monter de buyin...

je pense que tu va pouvoir avoir de nbreux conseil ici!
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Pavo
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MessageSujet: Re: Nouveau depart a zero   Nouveau depart a zero EmptyJeu 12 Aoû 2010 - 11:54

Je mets ceci ici, en attendant de créer les rubriques adéquates...

Gestion de sa bankroll

Il est essentiel de bien gérer sa bankroll quand l’on souhaite être un joueur gagnant. Beaucoup de joueurs, au talent certain, se sont retrouvés broke un jour ou l’autre, justement parce qu’ils avaient une mauvaise gestion de leur bankroll.
Pour ma part, je ne vois que quelques règles simples à respecter, mais il faut absolument les respecter !
Avant de s’asseoir à une table, il est important de réfléchir et de déterminer à quelles limites on doit jouer.
Bien sûr, une bonne gestion de son compte, seule, n’est pas un gage de réussite pour monter un bankroll. Il faut bien évidemment avoir déjà des bases solides en tant que joueur de poker. Cela dit, en respectant les quelques règles que je vais dévoiler, un joueur perdant perdra moins vite son argent, son loisir lui sera donc moins coûteux.

Tout d’abord, le montant que l’on doit investir varie en fonction de la discipline à laquelle on va s’adonner.

Pour bien démarrer, il est important de se laisser une marge de manœuvre suffisamment importante pour ne pas se retrouver vite avec un compte qui affiche zéro.
En cash game, il faut disposer d’au moins 20 caves dans sa bankroll. Exemple : Si je dispose de 80 euros sur mon compte. Je dois jouer avec des caves de 4 euros (80/20=4). Là, plusieurs possibilités s’offrent à nous. Avec 4 euros de caves, on peut aller jouer sur une table en NL4 (blindes à 0.02/0.04) et se stacker à fond. On peut aussi choisir une stratégie de shortstacking . C'est-à-dire que l’on va s’asseoir à une table NL10 (blindes 0.05/0.10) et nous poserons un tapis de 4 euros devant nous. La manière de jouer va être complètement différente, selon qu’on soit stacké à fond ou que l’on soit short stack. Je reviendrai sur ces différentes tactiques dans un autre petit article.
Pour en revenir à la technique de gestion de bankroll, il est vraiment important d’être très rigoureux dans son application. Je sais par expérience qu’il est très facile de respecter ce principe quand on est sur une pente ascendante. Mais lorsque l’on démarre mal et que l’on perd de l’argent, on est souvent tenté de vouloir se refaire rapidement et donc de ne pas réajuster notre tapis. Exemple : si je tombe à 50 euros sur mon compte, il faut impérativement jouer avec des caves égales à 2,50 euros, voire 3 euros maximum. Mais en aucun cas on ne doit rester avec 4 euros, le risque de tout perdre deviendrait vraiment trop gros.

Pour les sit’n’go, le principe est le même, il faut disposer d’au moins 20 buy-in sur notre compte. (voir technique de jeu en sit’n’go dans un cours annexe)

Pour les tournois, il faut disposer d’environ 30 buy-in. (voir cours annexe pour la technique à adopter)

Pour le jeu en heads-up (cash game), il faut au moins 50 caves.


Juste en respectant ces principes, si vous êtes un joueur avec une discipline et une technique de jeu suffisante, vous parviendrez à vous constituer un bankroll correct, ou tout du moins, vous jouerez gratuitement sans avoir à vous allouer un "budget poker" chaque mois.

Conseil lorsque vous êtes sur le point de franchir un palier : Lorsque vous approchez du montant suffisant sur votre compte pour passer à une limite supérieure. Essayez d’appliquer la règle des 75%, c’est-à-dire que si vous avez 75% du montant nécessaire pour jouer sur la limite supérieure, essayer d’aller y faire un tour, si vous avez le niveau pour passer au-dessus, il ne devrait y avoir aucun souci et cela vous fera gagner un peu de temps. Dans le cas où ça se passe mal, soit parce que vous n’avez pas encore le niveau pour y jouer, ou tout simplement parce que vous êtes tombé dans un cycle de malchance, redescendez tout simplement sur la limite à laquelle vous jouiez avant, et attendez de remonter au montant nécessaire pour vous aventurer à nouveau sur la limite supérieure. (exemple : votre bankroll affiche 310 euros, 310/20=15.50, vous pouvez bien entendu vous installer à une table NL20(0.10/0.20) avec 15 euros devant vous, mais vous pouvez aussi prendre le risque de vous installer avec 20 euros devant vous et continuer ainsi si ça s’est bien passé.


Un petit conseil, lorsque vous jouez sur ces limites. Vous pouvez vous contenter de pratiquer un jeu très tight agressif, vos adversaires auront un niveau relativement faible et feront l’erreur de vous suivre trop souvent, ce qui est très bon pour vous. Dans le cas où vous avez choisi l’option du short stacking, votre jeu doit être modifié en conséquence. Vous devrez jeter toutes vos mains quelconques, et pousser vos jetons quand vous aurez une belle main de départ (AA,KK ,QQ,JJ,1010,AK,AQ). La tactique est tout simplement de tenter de doubler vos jetons dès que vous avez une bonne main. Une fois que vous avez doublé votre tapis, l’idéal est de changer de table pour vous réinstaller avec 4euros (=80/20) de votre compte sur une autre table et vous épargnez ainsi le petit bénéfice que vous venez de faire. En restant à la table avec par exemple vos 7,50 euros, vous vous exposez au risque de les perdre vu qu’il y a de fortes chances que vos adversaires aient encore plus de jetons que vous à la table.

Pour ma part, lors de ma première construction de bankroll en cash game, j’avais opté pour la solution du short stacking, j’ai démarré avec 80 euros, j’ai donc joué avec des tapis de 4 euros en NL10, puis avec 6 euros une fois à 120 euros sur mon compte, et ainsi de suite.
A noter qu’une fois que vous serez passé en NL100, voire aussi en NL50, il vaut mieux avoir au moins 30 caves sur votre compte, le niveau des joueurs étant un peu plus relevé, il se peut qu’il vous faille un temps d’adaptation face à la nouvelle manière de jouer de vos adversaires, ce temps d’adaptation correspondra à une perte d’argent pour vous, sachant que cela peut se mêler à une période de bad run, cela peut vite vous coûter cher et vous faire redescendre trop brutalement d’un palier ou deux. Il vaut dont mieux avoir un matelas de sécurité supérieur.

Voilà je pense avoir tout résumé en ce qui concerne la gestion de votre bankroll, pour ma part ces quelques notions se sont avérées suffisantes. Ce n’est malheureusement pas la chose la plus compliquée à gérer lorsque l’on veut se constituer une bankroll.

Sinon pour démarrer, je préconise de jouer surtout en cash game et sit’n’go, avec de temps en temps un petit tournoi qui peut permettre de donner un bon coup de pouce en cas de gain conséquent.
Pour ma part, les 2 dernières fois que j’ai monté un compte, j’avais choisi l’option de heads-up en sit’n’go, si on a un petit niveau en heads-up, cela peut s’avérer très efficace, on subit un peu moins la variance, généralement notre avantage sur l’adversaire constitue une sécurité suffisante pour l’emporter même si on se montre malchanceux. Le hic, c'est que depuis l’ARJEL, les taxes ont augmentées et il devient beaucoup plus compliqué de grimper rapidement . Pour exemple, avant l’ARJEL, le coût des droits d’entrée au bout de 20 tournois correspondaient à un heads-up perdu (les fee étaient de 5%), maintenant sur la plupart des rooms, les fee sont de 9% au mieux, ce qui veut tout simplement dire que nous perdons l’équivalent d’un heads-up au bout de seulement 12 ou 13 heads-up. Cela réduit quasiment de moitié notre espérance de gain.

Quoique vous choisissiez, bon jeu et bonne chance Smile
Et pour d'autres conseils, comme l'a dit Sergio, je pense qu'ici pas mal de gens auront des conseils à donner en fonction de leur expérience personnelle Smile

A+
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Sergio
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MessageSujet: Re: Nouveau depart a zero   Nouveau depart a zero EmptySam 14 Aoû 2010 - 11:49

pour le coté pragmatique je laisse faire Pavo
pour le coté spirituel, je conseille la pate de lapin ou le fer à cheval!
coté sacrifice, je ne me prononce pas ^^
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MessageSujet: Re: Nouveau depart a zero   Nouveau depart a zero Empty

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